temat Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format w Android TV

Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

fukcjusz — Fri, 07 Feb 2020 09:52:58 GMT

Mój TV to akurat KD-65XF9005, ale pewnie problem dotyczy także wielu innych modeli.

W ustawieniach/zewnętrzne wejścia/format sygnału HDMI można sobie wybrać standardowy albo ulepszony format w przypadku mojego TV to ustawienie dotyczy wejść HDMI 2 oraz 3 dla urządzeń obsługujących transfer 18GB/s np. przesyłających obraz 4k 60p 4:2:0 10bit.

Zupełnie nie rozumiem po co wogóle jest ta pierwsza nawiasem mówiąc domyślna opcja (standardowy format) skoro ze słabszymi urządzeniami nie będzie żadnej różnicy w obrazie a przy tych lepszych zaznaczenie tej pierwszej opcji może powodować tylko pogorszenie obrazu. Odpowiedzi jakie otrzymałem na infolinii Sony są dla mnie niedorzeczne: "bo tak skonstruowany jest telewizor", "żeby Pan miał wybór". Jedynym sensownym wytłumaczeniem byłaby dla mnie sytuacja gdy z zaznaczenia tej pierwszej opcji (standardowy format) możnaby osiągnąć jakąś korzyść, np. starsze urządzenie wogóle nie chciałoby działać. Ale czy taka sytuacja wogóle jest możliwa?

Ogólnie to dla mnie dość słabe jest to, że te lepsze HDMI są tylko w ilości 2, przy czym HDMI3 jest jednocześnie jedynym, który ma kanał zwrotny audio (ARC). W sytuacji gdy ktoś ma np. tuner Cyfry+ 4k, kino domowe i konsolę już brakuje wejść i trzeba przepinać kable, bo HDMI 1 i 4 nie mają możliwości szybkiego przesyłu danych ani nie mają opcji ARC.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

Ekspert_Sony — Fri, 07 Feb 2020 15:18:37 GMT

fukcjusz,

model telewizora, o którym wspominasz został w taki sposób zaprojektowany, ponieważ na etapie planowania zdecydowano, że do tego modelu wystaczą dwa wejścia dla ulepszonego formatu.

Jeśli chodzi o możłiwość zmiany pomiędzy standardowym a ulepszonym formatem jest ona konieczna ponieważ starsze urządzenia mogą nie być kompatybilne z ulepszonym formatem i mogą przez to działać nieprawodłowo.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

fukcjusz — Fri, 07 Feb 2020 17:50:30 GMT

ad."model telewizora, o którym wspominasz został w taki sposób zaprojektowany, ponieważ na etapie planowania zdecydowano, że do tego modelu wystaczą dwa wejścia dla ulepszonego formatu."

ok, szkoda tylko, że zwrotny kanał audio - ARC jest na jednym z nich, bo wówczas jeśli ktoś ma kino domowe to w praktyce zostaje już do wykorzystania tylko jedno wejście dla ulepszonego formatu.

"Jeśli chodzi o możłiwość zmiany pomiędzy standardowym a ulepszonym formatem jest ona konieczna ponieważ starsze urządzenia mogą nie być kompatybilne z ulepszonym formatem i mogą przez to działać nieprawodłowo."

To jest dla mnie odpowiedź całkowicie logiczna, którą jestem w stanie zaakceptować. Szkoda tylko, że na linii wsparcia Sony nikt na to nie wpadł. Otrzymałem odpowiedź, że ze starszymi urządzeniami nie byłoby różnicy, a jedynie dla nowych ta opcja powinna być włączona co czyniłoby taką możliwość wyboru całkowicie bezsensowną. Możliwość niedziałania starszych urządzeń przy ulepszonym formacie na wejściu jest dla mnie logicznym uzasadnieniem.

Mam jednak pewne wątpliwości czy zasadne jest uczynienie tego ustawienia domyślnym. HDMI z założenia (chyba?) powinno być kompatybilne wstecz, a więc niedziałanie starszego urządzenia na takim wejściu wydaje się być dość nietypową sytuacją. Podczas gdy podłączenie nowego urządzenia do tego wyjścia wydaje się być dość prawdopodobne a wielu użytkowników niekoniecznie musi zmieniać głęboko w ustawieniach telewizora zaawansowane opcje i w takiej sytuacji nie będą mieć korzyści korzystania z ulepszonego formatu.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

djrychu — Tue, 11 Feb 2020 09:33:04 GMT

Witam,

@fukcjusz skierowałem zapytanie do supportu - oto odpowiedź:

Sygnał 4k 60p 4:2:0 10bit nie jest w pełni kompatybilny ze standardowym sygnałem. Po włączeniu funkcji ulepszony sygnał i podłączeniu urządzenie full HD klient utraci dźwięk. Obecnie na rynku bardziej popularne są urządzenie full HD, a nie 4k. W przyszłości prawdopodobnie się to zmieni, ale na ten moment firma Sony musi dać klientowi wybór.

Pozdrawiam

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

fukcjusz — Tue, 11 Feb 2020 16:38:16 GMT

"Po włączeniu funkcji ulepszony sygnał i podłączeniu urządzenie full HD klient utraci dźwięk."

Całkowicie nie zgadzam się z tym stwierdzeniem. Mam ustawioną funkcję ulepszony sygnał i próbowałem na HDMI2 trzech różnych urządzeń Full HD:

ok 10-letni aparat Canon EOS 550D
dekoder UPC Horizon
laptop Dell z któego właśnie piszę

Na żadnym z tych urządzeń nie wystąpił problem z dźwiękiem.

Owszem nie neguję, że w jakimś urządzeniu może się taki problem pojawić, ale to zupełnie co innego niż ogólne stwierdzenie "urządzenie full HD klient utraci dźwięk".

Ponadto osoby na linii wsparcia z którymi rozmawiałem nie wskazywały, że ta opcja może być przydatna w przypadku wystąpienia takich problemów. One twierdziły, że przy ulepszonych ustawieniach na nowych i starych urządzeniach sygnał będzie prezentowany taki jak być powinien a na standardowych ustawieniach sygnał z nowych urządzeń będzie prezentowany gorzej. Nie było mowy o tym, że ta funkcja standardowych ustawień może rozwiązać jakiś problem i tu padały wyjaśnienia "bo tak skonstruowany jest telewizor", "żeby Pan miał wybór". To jest absurdalne.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

woj_37 — Fri, 16 Oct 2020 11:22:21 GMT

Witam

Czy ktoś jest w stanie mi wyjaśnić następujący problem, dotyczy połączenia dekodera 4k ultrobox cyfry do TV 65 ' XF9005 poprzez złącze HDMI 3 lub 2. Na każdych z tych złącz po ustawieniu w TV HDMI na format ulepszony następuje zrywanie obrazu, migotanie, utrata dźwięku. Kable HDMI są w standarcie 2.1, zmieniane celem eleminacji problemu kabli-bez rezultatu. Jeżeli przełącze w TV HDMI na standartowy format -problem ustępuje. Czy tak powinno być? Czasami na standartowym HDMI pojawia się na obrazie kasza.

Z dokumentacji 4K ultrobox wynika że posiada standart złącz HDMI 2.0b.

Poproszę o jakieś wskazówki.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

DawidP1 — Fri, 16 Oct 2020 17:42:02 GMT

Witaj.

Mam ten sam problem tylko że na porcie hdmi 2 i z konsola ps4 pro jest to flashing Black screen lub flickering a kasza to hdmi sparkling na polskich stronach mało informacji o tym znajdziesz dla większości osób pomaga zmiana przewodów hdmi z certyfikatem premium lub użycie krótszego przewodu. Mi nie pomogło mam chyba z 7 przewodów teraz mam przewód 2.1 o przepustowości 48 problem nadal jest w mniejszym stopniu tzn mruga tak parę razy po czym ustaje jak nie to reset androida zawsze pomaga lecz po 2 dniach wraca problem, problem jest tylko i wyłącznie w sygnale 4k z kolorem rgb i yuv422 jak przestawie na yuv420 nie ma problemu jak przestawie na sygnał 1080p rgb też działa dobrze. Tv był na serwisie ale oczywiście u nich problem ani razu nie wystąpił. Myślałem ze to problem hdcp ale wyłączyłem hdcp i nie pomogło. Albo przepustowość ale nie przewodu ale samego portu hdmi w telewizorze.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

DawidP1 — Fri, 16 Oct 2020 17:45:58 GMT

https://www.sony.com/electronics/support/articles/00019675

Jeszcze możesz spróbować tego może pomoże.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

woj_37 — Sat, 17 Oct 2020 20:26:41 GMT

Witajcie

1. To co podał DawidP1 czyli resetowanie i przełączanie kabli ..ostatni post, pomogło ale tylko do czasu wyłączenia odbiornika i dekodera czyli póżne godziny piatku. Następnego dnia po włączeniu odbiornika TV i dekodera (z opcją ustawioną HDMI na ulepszony) wszystko wróciło do stanu pierwotnego czyli ścinki, przełaczanie obrazu mruganie.

2. Resetowanie Androida z menu czyli "uruchom ponownie" działa zaledwie kilka minut później usterki wracają.

Co robić dalej -nie wiem. Serdeczne podziękowania za podpowiedzi.

Może nowe oprogramowanie coś zmieni w tym zakresie.

Pozdrawiam

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

djrychu — Mon, 02 Nov 2020 20:52:11 GMT

Witam,

Skierowałem sprawę do supportu - oto odpowiedź:

Telewizory KD-65XF9005 nie wspierają HDMI2.1. Każdy element powinien się wzajemnie wspierać. W związku z tym telewizor, dekoder, kabel i kontent powinny być kompatybilne. Zalecam oprócz zmiany kabla na HDMI2.0, zsynchronizowanie A/V: HOME - [Ustawienia] — [Dźwięk] — [Synchronizacja A/V] - Włączony oraz upewnienie się, że telewizor posiada najnowszą wersję oprogramowania PKG6.6575.

Pozdrawiam

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

fukcjusz — Mon, 02 Nov 2020 21:34:40 GMT

Wymiana kabla HDMI 2.1 na 2.0 ma rozwiązać problem?

Tutaj https://hdmi.org/spec/hdmi2_1 jest napisane, że kable HDMI 2.1 są kompatybilne wstecz. Sony wyprodukowało specjalny telewizor, który ma pokazać, że wcale tak nie jest?

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

djrychu — Mon, 02 Nov 2020 21:55:55 GMT

Witam,

@fukcjusz przekazałem tylko co napisał support w tym temacie. Osobiście uważam, że kabel nie ma wpływu, a swoje uwagi na temat kabla już im wcześniej przekazałem.

Pozdrawiam

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

woj_37 — Mon, 02 Nov 2020 22:26:11 GMT

Witam,

co do odpowiedzi sony, to można ją między bajki włożyć. Standard tak jak kolega wspomniał jest kompatybilny z wcześniejszym. Opisywałem wcześniejsze problemy ze złączem HDMI 2 w TV, co się zmieniło:

po pobraniu najświeższego oprogramowania, typ złącza przestawiony na ulepszony i wszystko śmiga bez najmniejszej zwiechy. "Przewodzik" łączący dekoder i TV to właśnie "bezstandartowy" i znienawidzony przez support SONY, żałosny kabel HDMI ver.2.1. Oj ! Panowie z supportu, uczyć się bo nadal nie wiecie jak "działa" wasz telewizorek. Od ostatniego postu nic nie zmieniałem oprócz aktualizacji. Testowałem i sprawdzałem ok.tygodnia- wszystko w najlepszym porządku. A może to Nasze "kobietki" wpłynęły na oprogramowanie 😀.

Pozdrawiam

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

fukcjusz — Mon, 02 Nov 2020 23:42:33 GMT

Nie wiem co za technikum rolnicze pokończyli goście z supportu którzy redagują takie odpowiedzi, jaką biorą za to odpowiedzialność i czy ktokolwiek weryfikuje sens tych porad. Ja na infolinii jak się zapytałem po co jest ta funkcja ulepszony standard HDMI usłyszałem, że z ulepszonym będę mieć lepszy obraz na nowych urządzeniach a bez tej funkcji będzie gorszy obraz. Nikt nie wspomniał, że starsze urządzenia mogą ewentualnie nie działać z ulepszonym formatem HDMI, a jak się zapytałem po co wogóle takie ustawienie, które może spowodować, że obraz będzie gorszy (w dodatku domyślnie) to usłyszałem: "żebym mógł mieć wybór".

No to taka odpowiedź o wymianie kabla HDMI na niższy standard już nie dziwi. I o ile jeszcze jestem sobie w stanie wyobrazić, że może rzeczywiście w jakichś wyjątkowo specyficznych przypadkach gdzie jedno z urządzeń źle implementuje standard HDMI taka operacja mogłaby ewentualnie pomóc to zupełnie nie rozumiem jak można zupełnie bez żenady udzielić klientowi takiej rady jako uniwersalnego rozwiązania.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

DawidP1 — Tue, 03 Nov 2020 07:08:08 GMT

Woj_37 mogę potwierdzić (Mam nadzieję,że nie zapesze) po aktualizacji na chwilę obecną mam spokój z portem hdmi 2 z ktorym walczylem od miesiecy a jakie to było flustrujące aż za każdym razem jak przechodzę na hdmi 2 mam banana na twarzy,że resetow nie trzeba robić.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

mlodydudus — Sun, 08 Nov 2020 19:38:05 GMT

Witam

posiadam TV KD-65XF9005. W ustawieniach/zewnętrzne wejścia/format sygnału HDMI mam wybrany ulepszony sygnał HDMI.

Mój dekoder TV kablowej to tv Jambox dekoder ARRIS VIP 2853 i w nim nie mogę wybrać ustawień:

HDMI 1080p30 (FULL HD)

lub

HDMI1080p60 (FULL HD)

pisze mi komunikat że mój TV nie obsługuje tych formatów.

Działa mi tylko HDMI 1080i (Full HD z przeplotem).

Czy to normalne? Wydaje mi się że ten model TV powinien obsłużyć 60 klatek.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

fukcjusz — Sun, 08 Nov 2020 19:56:56 GMT

Może to jest właśnie ten przypadek kiedy powinieneś spróbować wyłączyć tę funkcję "Ulepszony format" albo skorzystać z innego wejścia HDMI, bo ta opcja jest do 4k, więc wogóle nie powinna być w tym przypadku potrzebna, a być może w czymś przeszkadza.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

mlodydudus — Sun, 08 Nov 2020 20:01:02 GMT

Na wyłączonej tej funkcji jest to samo. Mam połączone do HDMI2, pod HDMI3 przez ARC mam podłączony Soundbar. Próbowałem pod HDMI1 i jest to samo. Już nie mam pojęcia co to może być.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

DawidP1 — Mon, 09 Nov 2020 09:21:37 GMT

Wszystkie kanały w Polsce są nadawane w 50hz lub 25hz i Max 1080i nie wymusisz mu 1080p i 60hz to nie ma nic wspólnego z klatkami od klatek masz uplynniacz obrazu. Żeby dekoder wysłał 1080p musi mieć skaler żeby przekonwertowal 1080i na 1080p i do tego tv przeskaluje z 1080p na 4k. Twój dekoder nie ma takiej opcji takiego skalera po prostu daje Ci taki komunikat, bo tak został napisane oprogramowanie w dekoderze. Dekoder może obsluguje 1080p ale sygnał dostaje 1080i. Być może dekoder też jest produkowany na inne kraje gdzie może jest standard 1080p60hz.

Dot.: Format sygnału HDMI - ulepszony vs standardowy format

DawidP1 — Mon, 09 Nov 2020 09:26:25 GMT

Tzn trochę ma wspólnego z klatkarzem ale jeżeli tv nadaje 1080i 50hz bo taki jest standard to nie da rady zrobić na 60hz dopiero uplynniacz z 50hz klatek zrobi ci 100hz, 60hz to chyba jest standard w Ameryce.