Thema "Re: Kreativ statt neuester Technik" in Tipps & Tricks

Kreativ statt neuester Technik

cubanito----- — Thu, 22 Sep 2011 19:58:48 GMT

Hi,

der "hype" um die neuen Kameras von Sony hat mich nachdenklich gemacht. Gut, sie machen sicherlich eine Menge Spaß und haben die sinnvolle Weiterentwicklung der NEX und A700 in Punkto Technik voll bestätigt.

Aber man braucht nicht immer die letzte Technik - schaut mal hier, was man aus einer A100, einem alten Minolta Objektiv, etwas Bildbearbeitung und reichlich guten Ideen machen kann.

Die Vorschläge von Peter zu "Fotosafaries mit einer Festbrennweite", etc. finde ich genau den richtigen Weg, den Blick wieder für die Details und die Bildkomposition zu schärfen.
Vielleicht ist das hier ja mal eine Anregung mir Bildern.....ich finde, die Ergebnisse sprechen für sich!

Gruß/cubanito

Re: Kreativ statt neuester Technik

Feuerfisch — Fri, 23 Sep 2011 09:42:10 GMT

Hallo Cubanito,

nicht alle kaufen sich eine neue Kamera um auf dem letzten Stand zu sein... 🙂
Manchmal geht auch eine Kamera defekt... und wenn man dann überlegt... was kauft man sich nun? Wieder ein Auslaufsmodel... wie die leider ausgelaufene A 700... oder noch ein wenig die Zeit überbrücken und eine der neuen Generationsmodelle kaufen? Dann warte ich lieber auf die neue A 77. Meine Kameras sollen einige Jahren halten... und dann kann man auch mit der Zukunft gehen 🙂 Und müssen gewissen Anforderungen entsprechen, robust sein, schnell sein.. usw.

Der Link ist ja ganz interessant. Doch glaube ich, dass ich mit einer A 100 in der Wildlifefotografie ganz, ganz schnell an meine Grenzen stoßen werde. Da habe ich nicht die Zeit für solche Kompositionen wie die Blüten und Blätter usw.. 🙂

Schnelligkeit ist bei der a 100 bestimmt nicht die herausragenste Stärke.. Sie mag für Einsteiger ausreichend sein.

Will sagen: Ich stehe dazu, dass ich auf die a 77 warte! :-)))

VG, Sonja.

Re: Kreativ statt neuester Technik

BaSa_two1saeii — Fri, 23 Sep 2011 16:27:52 GMT

> cubanito schrieb
>
> Die Vorschläge von Peter zu "Fotosafaries mit einer Festbrennweite", etc. finde ich genau den richtigen Weg, den Blick wieder für die Details und die Bildkomposition zu schärfen.
> Vielleicht ist das hier ja mal eine Anregung mir Bildern.....ich finde, die Ergebnisse sprechen für sich!
>
> Gruß/cubanito
Vieleicht wäre es ja ne Idee, den nächsten Fotowettbewerb ohne Thema, dafür aber mit 50mm Pflicht auszuschreiben.

LG Marten

PS: Eine NEX ist eindeutig die bessere Kamera und sieht auch viel geiler aus. http://www.youtube.com/watch?v=xYrHU8dVYyU

Re: Kreativ statt neuester Technik

Susanne-Jupe — Fri, 23 Sep 2011 17:27:11 GMT

Hallo Cubanito

Im Wesentlichen stimme ich dir zu. Man sollte sich wieder mehr Zeit nehmen für seine Bilder und ruhiger werden. Fotografieren kann entspannen... meistens.

Ich habe in der letzten Zeit allerdings soviele bewegte Bilder gemacht, dass ich im Moment gar nicht anders kann, als immer nur an das schnelle Bild zu denken. :))

Die Bilder mit der 100 waren immer wunderschön und rattenscharf. WEnn man dann noch die Bildbearbeitung gut beherrscht, ist das alles klasse:) Die Bilder vom Link sind super.

Meine 700 funktioniert noch hervorragend, allerdings gönne ich ihr nach dem Ostsee-Urlaub eine Vollreinigung und Justierung mit allen Objektiven, die ich an ihr benutze. Das hat sie nach mehr als 40000 Auslösungen mal verdient:)

Ich kann allerdings auch anderen Fotografen zustimmen und verstehe sie, wenn sie sagen: ich warte auf die 77, wenn die Kamera kaputt ist oder die Ansprüche gestiegen sind oder sich die Motivwahl geändert hat.

Wenn meine 700 kaputt wäre, würde ich definitiv auch auf die 77 warten :)))

Allerdings: An der Ostsee werde ich ganz bestimmt auch ruhige Bilder machen!! Und nicht nur Serien, die bei den Surf-Bildern entstehen werden:)) Einen Graufilter habe ich mir zugelegt und das Stativ werde ich auch dabei haben:)

LG Susanne und danke für den Thread :))

Re: Kreativ statt neuester Technik

Retired_282425 — Fri, 23 Sep 2011 19:19:39 GMT

Da geb ich Dir völlig recht, es ist manchmal schon fast bizarr, wie die Beurteilung eines Bildes mit technischer Qualität verknüpft wird. Für Bilder ohne Aussage, wie viele Makros oder Tierbilder mag das gelten, da stellt sich nur ein Aha-Effekt ein, wenn noch mehr Details sichtbar werden. Für den großen Teil künstlerischer Photographie ist die Technik sekundär, Idee und Auge sind hier die entscheidenden Faktoren. Trotzdem werde ich nach A350, A550, und A580 mir die nächste Generation zulegen, denn manche Ideen lassen sich mit einer noch leistungsfähigeren Kamera leichter umsetzen.

VG GFS

Re: Kreativ statt neuester Technik

Ambos. — Fri, 23 Sep 2011 19:29:44 GMT

Das Auge macht das Bild, nicht die Kamera.

+Gisèle Freund+

Re: Kreativ statt neuester Technik

cubanito----- — Sat, 24 Sep 2011 14:14:36 GMT

Versteht mich bitte nicht falsch - ich kritisiere nicht die Überlegung, sich eine A77 zu kaufen. Wenn man die features ausreizt und schon länger fotografiert, ist die auf jeden Fall eine Überlegung wert - oder die NEX-7. Ich selber werde wahrscheinlich auch in den nächsten 12 Monaten umsteigen auf die A77 (wenn dann ausgereift und mit Firmware update versehen ) oder evtl. Vollformat, mal sehen.

Aber im Forum gibt es auch viele Neueinsteiger - heutzutage machen auch im Geldbeutel 600 EUR Unterschied bei dem ein oder anderen die Entscheidung leichter, so ein Hobby zu beginnen. Und dazu braucht man nicht unbedingt eine A77 für 1300 EUR, 2 Festbrennweiten zu je 1000 EUR, etc.
Mit dem link wollte ich mal darauf verweisen, was mit einer "normalen" Kamera wie der A100 gemacht werden kann (ohne den "Profis" hier im Forum zu nahe zu treten ;-)). Eine A100 bekommt man teilweise schon für 150EUR.

@Sonja: bei defekt stellt sich natürlich die Frage - und da bekommst Du heute für Dein Geld automatisch natürlich sehr viel mehr features in der Kamera. Wenn ich daran denke, was ich für meine Minolta 7D und A700 gezahlt habe kurz nach Erscheinen...autsch!

@Susanne: ich bin gespannt auf Deine "samtigen Meerbilder" mit dem Graufilter 😉

@GFS, Jens: wie wahr......

Gruß/cubanito

Re: Kreativ statt neuester Technik

pingu_ — Sun, 25 Sep 2011 18:51:01 GMT

Marten, nicht nur 50 mm Festbrennweite sondern auch zB. das was Henry uns grad beibringt. Also sagen wir mal ein "positives" oder "negatives" Bild. Es müssen halt diese Linien im Bild in der richtigen Richtung auftauchen. Oder noch eingeschränkter, eine eigene Komposition. Ähnlich wie auf den Bildern im Link oben. Also so ein Thema, wo sich jeder mal einen Kopf machen muss und auch was umsetzen muss. Vielleicht könnten bei der nächsten Ausschreibung mal alles nur solche Themen zur Auswahl stehen. Und die Jury müsste darauf natürlich besonders achten.

Re: Kreativ statt neuester Technik

pingu_ — Sun, 25 Sep 2011 18:57:47 GMT

Cubanito, deine Gedanken kann ich durchaus vestehen. Das ist nicht nur bei der Kamera so, sondern auch beim Bildbearbeitungsprogramm. Ich hab schon langweilige Bilder mit der A900 gesehen und ebenso langweilige Bilder, die mit PS5 gemacht wurden.

Nur leider stößt man schon, wie Sonja schreibt, an die Grenzen bei der A100. Und nicht jeder macht gern Kompositionen, obwohl das sicher gut das Auge und das Feeling schult. Schließlich sollte man das fotografieren, was einem Spaß macht. Und der Sportfotograf wird mit der A77 gut bedient sein. Und wer weiß, vielleicht bringt Sony ja noch eine Studiokamera raus, dann sind alle Lamentierer, die kritisieren, dass sich die A77 nicht vom Lappi aus bedienen lässt (oder was auch immer), zufrieden sind. Schließlich machts Canon ja auch so, die haben ja im Spitzenbereicht auch speziell eine Studiokamera und eine für Sport etc.

Ach ja, vergessen, der nächste Winter kommt bestimmt, und damit lange dunkle Abende, in denen man ja mal wieder seine Kompositionskreativität verbessern kann, egal mit welcher Kamera.

Re: Kreativ statt neuester Technik

BaSa_two1saeii — Mon, 03 Oct 2011 22:00:04 GMT

(Bild 1)

tja siehe da, das sieht doch schon ganz anders aus, als vor ner woche

Die Kreativität scheint nicht gestorben.

Re: Kreativ statt neuester Technik

rudgerthies — Mon, 03 Oct 2011 22:38:38 GMT

Hallo Cubanito,

ja, da stimme ich auch allen Vorredner zu: Nicht die Technik, sondern das Auge macht das Bild. Oder auch nur das Gespür für den Augenblick machen das Bild.

Aber: Ist Lightroom 3.5 nicht neueste Technik? Auf dem Markt seit dem 28.09.2011. Kommst Du da nicht mit älterer Technik hin?

Sei mir nicht böse: Aber Technik ist nicht nur die Kamera, sondern auch die Software und Computer.

Viele Grüße
Achim

Re: Kreativ statt neuester Technik

cubanito----- — Tue, 04 Oct 2011 19:57:31 GMT

Hallo Achim,
klar benutze ich lightroom - sonst würde ich nie "Herr über meine Bildersortierungen" werden
Aber wenn ich mich entscheide, ein Program zur Archivierung zu kaufen (für nicht wenig Geld), dann lade ich natürlich auch updates (PS: Adobe informiert mich sogar, wenn dieser update verfügbar ist 😉 Ausserdem kann ich mit 3.5 die A77 Testbilder anschauen - also für mich bewerten, wieviel die neue Technik mir bringt.
Ich habe nicht viel Interesse an Motivprogrammen, GPS, etc. - für mich zählt Geschwindigkeit, Robustheit, Bildqualität, geringes Rauschen, Studiotauglichkeit - PUNKT.

Wie oben schon gesagt - es gibt sicherlich immer Gründe für ein feature und warum jemand auf eine A77 oder NEX-7 umsteigt (ich wahrscheinlich auch früher oder später eine A77, weil ich unbedingt weiter in die Action-/Sportfotografie vordringen will und da sind 12fps schon interessant). Aber es ist eben kein MUSS!
Es kommen im club doch jede Menge Einsteiger dazu...und manchmal frage ich mich, ob wir nicht einen Überschuß an "Materialfachsimpeleien" haben.
Es entsteht der Eindruck, man braucht top Material für top Bilder - ok, hilft manchmal, aber es macht in meinen Augen nur die Qualität des jpgs oder TIFF aus - nicht den wichtigeren Teil des Bildaufbaus, etc.

Ich würde mal einen Wettbewerb begrüßen als "back to basics":
Kamera auf manuell, 50mm, ISO 100 (in alten kameras konnte man auch nicht den Film so einfach wechseln) Blende 5,6 - 6,7, 1/125s - 1/250 s ............und dann schauen, was man damit anstellen kann. Ist so ziemlich das Repertoire meiner 50 Jahre alten Voigtländer Kamera. DAS wäre dann wirklich ohne schnick-schnack... und es kommen bestimmt interessante Ergebnisse raus, auch mit Unter-/Überbelichtungen.
Gruß/cubanito

Re: Kreativ statt neuester Technik

DidiS----- — Wed, 05 Oct 2011 23:48:59 GMT

Hallo cubanito,

die Idee ist sicher nicht schlecht, aber wie willst du die Ausführung kontrollieren? In Zeiten von Zoom Objektiven von 18-300mm wirst du wohl kaum noch einen dazu bringen ein Motiv zu erlaufen, geschweige denn durch die vielen Motiv-Programme wie früher den Kontrast auszumessen. Meine letzte Aktion war vor nicht all zu langer Zeit mal wieder analog mit einer zweiäugigen Rolleiflex 2,8 GX durch Hamburg zu ziehen, man hatte viele Gesprächspartner die recht erstaunt waren, das man mit so etwas auch fotografieren kann. Ab und zu ist das mal eine gute Übung um nicht total digital verblödet zu werden. Allerdings fehlt mir mittlerweile die komplette Dunkelkammer, so das ich die Filme entwickle, um sie dann über einen Scanner zu digitalisieren.

Gruß Didi

Re: Kreativ statt neuester Technik

BaSa_two1saeii — Thu, 06 Oct 2011 14:42:01 GMT

ISO 100 wär eine Ausgrenzung einiger NEX-Freunde. Aber 50mm sollte jeder hinbekommen und in den Exifs ists auch nachvollziehbar, aber wären dann nicht die Vollformatnutzer im Vor, oder Nachteil?

Re: Kreativ statt neuester Technik

zigizgy — Thu, 06 Oct 2011 16:44:43 GMT

Hallo Cubanito

wie Du zurecht schreibst, kommt es letzlich für ein gutes Bild wohl eher auf "Bildaufbau" & Co an.

Was Du aber als "back to basics" - Wettbewerb Dir wünschst, tönt dann vor allem wieder echt "materialfachsimpel-orientiert". Wieso möchtest Du die Wettbewerbsteilnehmer zum Glück "Deiner" Basics zwingen? Zumal die "basics" für jeden anders aussehen.

Wenn Du Dir sowas wünschst, dann ruf doch zu einem solchen Wettbewerb auf (analog zum Just for Spass...). Die Enthusiasten werden teilnehmen, die meisten Forumsteilnehmer wohl nicht.

Lg, Erwin

Re: Kreativ statt neuester Technik

cubanito----- — Thu, 06 Oct 2011 19:25:51 GMT

Hallo Erwin,

zwingen???? Ich bin doch kein Wanderprediger, der jemanden seine Sicht der Dinge aufzwingen will durch ein posting einer Galerie, die ich mag und die mit minimalen Mitteln klasse Ergebnisse bringt.
Oder mit einem Vorschlag eines Wettbewerbes (seit wann ist da Teilnahme zwingend? )

Sagen wir mal so, ein A900 mit 70-200G für Meisenfotos im Vorgarten finde ich Verschwendung. oder?

Ich gebe die Idee nicht auf, mit solchen postings die Kreativität ein bißchen "zu fordern" - vielleicht fühlt sich ja der ein oder andere user angesprochen - das reicht mir! Alle erreicht man damit sicherlich nicht....muß ich aber auch nicht. Von Vielfalt lebt das Forum....

LG/cubanito

Re: Kreativ statt neuester Technik

BaSa_two1saeii — Thu, 06 Oct 2011 20:15:28 GMT

> cubanito schrieb
>
> Sagen wir mal so, ein A900 mit 70-200G für Meisenfotos im Vorgarten finde ich Verschwendung. oder?
>
Wo bleibt der Like-Buton???

Re: Kreativ statt neuester Technik

pingu_ — Fri, 07 Oct 2011 08:16:10 GMT

He, cubanito, ich denke du solltest den Versuch wagen, so einen Wettbewerb ins Leben zu rufen. Vielleicht ähnlich wie der "just for fun" Wettbewerb. Allerdings sollten die Vorgaben sich eher auf die feste Brennweite und die feste ISO beschränken. Dazu die Einstellung "M", und der manuelle Fokus. Letzteres kann man leider nicht hier nachprüfen. Aber es geht ja auch nicht um das beste Bild auf Teufel komm raus, sondern darum, dass man selber Interesse hat, unter diesen Bedingungen ein gutes Foto zu machen, sich zu zeigen, dass man auch das kann. Also ich würd es mitmachen. Vielleicht gibst du eine einfache Einschränkung des Themas vor, wie zB Architektur oder Stillleben oder Street oder... Und wer Lust hat, macht mit.

Den "Like-Button", den Marten sucht, den hätt ich an der Stelle auch gern.