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Problema registrazione KDL-46W905A

MaxK61
Membro

Problema registrazione KDL-46W905A

Salve,

ho appena acquistato il Sony Bravia W9 in oggetto di cui sono molto soddisfatto ma ho problemi con le registrazioni su HDD esterno tramite USBrec.

Ho studiato tutto il manuale, aggiornato il firmware a vPKG4.101EUB tramite wi-fi, collegato ed inizializzato con successo un hard disk esterno autoalimentato 2,5' da 160Gb, effettuato i test di funzionamento (esito: tutte le funzioni disponibili), verificato il buon funzionamento di registrazione one-touch, pausa, ecc, riproduzione, ecc ma quando imposto la regitrazione con il timer sia in modalità da EPG che in manuale indicando data orario di inizio/fine/canale e spengo la TV (che va correttamente in standby con il led che rimane acceso in giallo/arancio), le registrazioni o non vengono effettuate (con errori vari tipo conflitto con altri timer (inesistenti) o orario errato (passato)) oppure quelle pochissime volte che hanno dato esito positivo, il risultato è quanto meno discutibile (orario di inizio e durata registrazione casuali...)

Sono in un'area metropolitana ben coperta dal segnale DT e le prove sono state effettuate sui principali broadcast (RAI, Mediaset, ecc)

Ho letto e riletto tutta la documentazione e tutti i post in merito (anche di altri modelli Bravia analoghi) facendomi l'idea che ci sia una sorta di "concorso di colpa" tra EPG italiano e firmware Sony che rimane irrisolto da molto tempo.

Questo ovviamente non mi conforta ne mi soddisfa come cliente che a scelto un prodotto Sony al top della gamma (preferendola al competitor Samsung serie 8000) anche per questa caratteristica per me importante. Vorrei riuscire a trovare almeno un artificio/workaround che mi eviti di dover stare davanti al televisore acceso e registrare manualmente i programmi che mi interessano e che non posso vedere "in diretta"...

 

Sia come utenti del forum che come esperti del prodotto potete darmi una mano?

 

Ringrazio tutti in anticipo.

273 RISPOSTE 273
profile.country.IT.title
Icarius
Expert

''Da circa un anno e mezzo io programmo il timer ogni mattina dal lunedì al venerdì, attorno alle 7.30, per registrare dalle 13.40 alle 16.10 su Canale 5 HD. 

Risultato di questi 1,5 anni: non più del 60-70% delle registrazioni è andato a buon fine; perché?

Si da la colpa a [GUIDE], ma come è possibile questo se [GUIDE] di MEDIASET è sempre la stessa?''

 

è proprio questo il problema, la guide Rai e Mediaset non sono affidabili, purtroppo i tv Sony (non so le altre marche) si basano, per il funzionamento del timer, sui dati e gli orari forniti dalle emittenti che prevedono solo due programmi (quello attuale e quello seguente), quindi, ad esempio, se tu metti il timer alle 13.40 esso coprirà (e non sempre va così in quanto neanche questi sono sicuri) solo le 2 trasmissioni che seguono, se alle 16.10 ne inizia una terza stai sicuro che questa non verrà registrata perché il timer si spegnerà alla fine delle ore coperte dalla GUIDA (cioè le due previste dalle emittenti).

 

PS: comunque non sono stipendiato dalla Sony

 

Ti saluto


Simone
profile.country.it_IT.title
fabio_carnio
Esploratore

Cerco di spiegarmi ulteriormente perché sono convinto che il problema non è [Guide], o meglio sarà anche [Guide], ma sono sicuro che c'è anche dell'altro.

 

Il timer che io imposto lo faccio partire alle 13.40 e terminare alle 16.10; è un unico timer da 2.5 ore.

Al mattino, alle 7.30 circa, verificando il timer impostato, la TV mi dice "Titolo sconosciuto", perché evidentemente in [Guide] non c'è ancora questa informazione.

 

Alla sera o trovo tutta la registrazione da 2.5 ore (per circa il 60-70% delle volte), oppure non trovo niente di registrato (per il rimanente 30-40% delle volte).

Quando trovo la registrazione questa, nella sezione Titoli dell'HDD, prende il nome di quando la registrazione è partita, cioè "Beatifull".

Dopo "Beatifull" [Guide] prevede "Cento Vetrine" e "Uomini e donne", che vengono entrambi registrati se la registrazione era partita correttamente con "Beatifull".

 

A questo punto cosa mi rispondi?

Ciao

Fabio

 

 

 

 

 

 

 

profile.country.IT.title
Icarius
Expert

e allora mi dai ragione; guarda caso se la GUIDE ''funziona'' quindi visualizza i programmi correttamente la registrazione va a buon fine, il problema è appunto, ed è forse la ''limitazione'' dei Bravia, che non si può impostare manualmente il timer ''indipendentemente dalla GUIDE'', quindi se i programmi non sono visualizzati correttamente il timer si blocca o non funziona provocando la mancata o interruzione della registrazione :slight_frown:


Simone
PaoloBarolo
Membro

Sto cominciando anch'io a "picchiarmi" con le registrazioni programmate sul 55W905 che partono quando ne hanno voglia loro....Francamente non mi sembra corretto il comportamento di Sony che, benche' il problema sia noto oramai da parecchio tempo continua bellamente ad infischiarsene. Tra l'altro visto che il firmware pare essere in comune con molti modelli BRAVIA basterebbe relativamente poco per avere molti clienti un po' piu' soddisfatti.....

 

MaxK61
Membro

Buongiorno a tutti, mi fa molto piacere che questo post sia stato riesumato dopo tanti mesi di assordante silenzio...

 

Proviamo a fare il punto della situazione:

  • che ci sia una sorta di "concorso di colpa" tra "Guide" (EPG italiano) e firmware Sony sembra un fatto consolidato;
  • altrettanto che il problema rimanga irrisolto da molto, troppo tempo e non solo in Italia (vedi alcuni post fa);
  • che l'assistenza Sony, sia italiana che UK, non prenda in carico seriamente le segnalazioni è un altro dato certo (vedi di seguito le risposte ricevuta) perchè "statisticamente" irrilevante.

Guarda caso proprio l'altro ieri, dopo parecchio tempo causa completa perdita di fiducia, ho provato ad eseguire una registrazione con timer (impostato per il giorno successivo su Mediaset).
Risultato: registrazione fallita e messaggio d'errore (mai ricevuto prima!) "Non è stato individuato alcun HDD".
Questo caso specifico io lo interpreto così: il timer è scattato ma il tempo di accensione e riconoscimento dell'HDD da parte del TV si è protratto oltre il minuto successivo all'evento programmato così il firmware ha deciso di abortire la registrazione. Da un po' di tempo infatti a me sembra che il tempo di riconoscimento dell'HDD all'accensione del TV sia aumentato.
Dalle ultime prove che avevo fatto a Febbraio, sono stati effettuati un paio di (inutili, almeno per me) aggiornamenti firmware: miglioramneto Skype e Netflix.
Non credo abbiano apportato modifiche alla parte relativa alla gestione HDD e registrazioni ma nel SW non si possono mai escludere "effetti collaterali".

 

Per il momento consideriamo questo comportamento solo un caso isolato e torniamo al problema principale ovvero la mancanza di un timer interno e la necessità di usare le informazioni temporali fornite dal canale EPG.

 

Vi chiedo un attimo di pazienza e seguirmi in un ragionamento.
Se il TV è acceso, nella quasi totalità dei casi la registrazione va a buon fine (magari non perfetta come orario di inzio/fine però qualcosa si ottiene).
Se il TV è invece spento (da qualche ora), la probabilità di fallimento è molto alta.
Se il TV non ha timer interno, per innescare l'evento può fare solo in due modi: o imposta un contatore all'indietro nel momento dello spengimento oppure "ascolta" ogni tanto il canale EPG e confronta i dati con i timer impostati dall'utente.
Dico subito che a mio avviso viene usata questa seconda strada e visto che in Italia abbiamo un EPG limitato (a due soli programmi) e poco affidabile (come orari di palinsesto) mi sembra abbastanza facile far casino...
Quello però che non mi riesce di comprendere è questo: se sintonizzo su DMAX (che ha un EPG stabile, affidabile ed esteso all'intera settimana) e imposto la registrazione del programma X previsto dalle ore A alle ore B anticipando manualmente l'inizio e posticipandone la fine di 10/15 minuti, alla fine mi aspetto di trovare tre registrazioni (alcuni minuti del programma precedente X, il programma X e alcuni minuti del programma successivo ad X) ma... spesso tutto ciò non accade (o accadono "altre cose/registrazioni"...)

E' veramente frustrante ed avvilente!

 

Qualche tempo fa avevo proposto una procedura (complessa, sono d'accordo) per trovare almeno una modalità operativa per i "casi d'emergenza".
Fino a che Sony non prenderà seriamente in esame il problema, forse potremmo ricominciare da qui.

 

  1. impostare l'accensione automatica del TV qualche minuto prima dell'ora di inizio del programma da registrare (se l'orario :clock: è notturno, si consiglia di impostare anche il volume a zero...:smileyshhh: :smileyshhh:)
  2. impostare il timer di registrazione su HDD seguendo la procedura ufficiale;
  3. spengere il TV dopo averlo sintonizzato su un canale con EPG affidabile (i.e. RAI o Mediaset);
  4. incrociare le dita, eseguire riti propiziatori, aspergere acqua benedetta, ecc... :pray:
  5. verificare appena possibile il risultato ottenuto e le eventuali segnalazioni riportate nell'elenco degli errori;
  6. cortesemente riportare i risultati ottenuti / problemi riscontrati qui nel forum per valutare i comportamenti :four_leaf_clover:

Spero che il gruppo si animi e qualcosa si riesca a fare.

Auguro a tutti una buona giornata

 

Max

 

Mail scambiate con Supporto Tecnico Sony

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Da: customersupport.it@eu.sony.com [mailto:customersupport.it@eu.sony.com]
Inviato: martedì 4 febbraio 2014 10:04
A:
Oggetto: RE: RE: Sony Support E-mail | Sony Support Email 10012099 [case:10012099][email:290781102]

Gentile Sig. Massimo,
La ringraziamo per la Sua email.
Con riferimento alla Sua comunicazione, scusandoci di tale inconveniente, La informiamo che non avendo un orologio interno, il televisore prende l'orario dall'emittente e se queste forniscono una informazione errata, la TV si accenderà a all'ora non desiderata.
L'unico consiglio che possiamo dare è quello di spegnere il televisore su un canale "più affidabile" tenendo presente che, molto più raramente, anche su questi può capitare che talvolta venga data una informazione non corretta.
Rimaniamo a Sua disposizione per qualsiasi ulteriore informazione e cogliamo l’occasione per porgere cordiali saluti.

Amr
Servizio Consumatori Sony Italia
Le ricordiamo il nostro numero: 199 151 146
Orario di apertura: Lunedì - Venerdì 09:00-18:00
E-mail: customersupport.it@eu.sony.com
SUPPORT: http://www.sony.it/support/it
Sony Europe Limited - Sede Secondaria Italiana
Via Galileo Galilei 40 - 20092 Cinisello Balsamo (MI) - Italy

Da: Massimo
Inviato: martedì 4 febbraio 2014 13:43
A: customersupport.it@eu.sony.com
Oggetto: R: RE: Sony Support E-mail | Sony Support Email 10012099 [case:10012099][email:290781102]

Non è accettabile un simile limite su prodotti di fascia (e prezzo) così elevato.
Mi aspetto che scaliate immediatamente il problema al Vs interno (o Sony JP) per trovare almeno un workaround accettabile!
Un’ulteriore risposta “probabilistica” non farà di me (e vi assicuro molti altri) un cliente soddisfatto che consiglia i Vs prodotti come ho fatto fino ad ora.
Resto quindi in attesa di un adeguato riscontro.
Cordiali saluti.

MC

 

Mail from SonyUK:
"Just spent a couple of hours with our Product Quality and Egineering team hear in the UK. We discussed your issue and they believe it may be an issue with local broadcast. They have not seen it reported anywhere else and cannot reproduce it here.

They suspect the problem stems from a difference between the broadcast time and the televisions time. If they are not in sync it may decide to just cancel the planned recording. The only way to be 100% sure would be for your to report it to Customer Service there and get someone with local broadcast knowledge to look into it. If you get a case ID I can escalate it internally."

PaoloBarolo
Membro

In pausa pranzo ho provato ad aggiornare il firmware del TV con quello scaricato dal sito Sony, operazione regolarmente riuscita. Dopo avere effettuato l'aggiornamento ho provato a verificare le registrazioni programmate ieri sera (dalle 15.08 alle 16.10 DMAX e dalle 21.05 alle 21.40 Rai3) .... et voila'  :anguished: !!! Le registrazioni misteriosamente si erano "spostate" in avanti di due ore, cioe' DMAX risultava inizio 17.08 e fine 18.10, Rai 3 dalle 23.05 alle 23.40. Purtroppo non ho pensato a controllare i timer PRIMA di eseguire l'aggiornamento del firmware. Confermo comunque di aver gia' effettuato alcune registrazioni con la TV gia' accesa come detto da MaxK61 e in quei casi sembra funzionare tutto perfettamente, il problema sorge quando la si mette in stand-by..... Ho gia' scritto all'assistenza Sony richiedendo una soluzione del problema, ci spero pochissimo ma se non ci facciamo sentire non prenderanno mai in considerazione il problema, sinceramente sono molto deluso da quest'aspetto. Ho comprato il Sony sulla base delle notevoli qualita' dello schermo, da questo punto di vista sono molto contento, ma non mi aspettavo sinceramente una cosi' grande manchevolezza in una funzione per me molto utile :smileycry:.

 

MaxK61
Membro

Due ore esatte (di anticipo) sui timer programmati sono l'errore più frequente che ho riscontrato da sempre.

Per questo motivo (vedi miei post precedenti), avevo pensato ad un bug legato all'errata gestione del fuso orario (l'Italia è time zone GMT+1) e della ora legale/solare (DST: daylight saving time) ma eravamo in inverno e quindi mi mancava il secondo "anticipo" di un'ora...

Forse è ANCHE questo ma non credo sia la vera causa (anche ora che abbiamo l'ora legale). Inoltre non risolve nulla perchè se provi ad ingannarlo impostando manualmente un orario di registrazione fittizio posticipato di due ore con l'idea di farlo così partire all'orario che realmente vuoi tu... lui, appoggiandosi all'EPG (Guide) per orari e sopratutto TITOLI dei programmi, finisce per fare ancor più casino!

Ho provato ma è un vicolo cieco, garantito!

 

Cmq, pur continuando a cercare una soluzione temporanea o meno, concordo pienamente con te sul fatto che rimane il rimpianto di aver acquistato un prodotto eccellente dal punto di vista della qualità (e prezzo) che si perde per la mancata attenzione dedicata ai clienti e loro aspettative...

 

Ciao, M.

PaoloBarolo
Membro

Alle 19 verifico com'e' andata la registrazioone del pomeriggio.... registrazione programmata dalle 15.08 alle 16.10. Ovviamente la registrazione e' iniziata alle 14.00 circa (anche se nella title list c'e' scritto ora di inizio 16.00) ed e' durata  un'ora e 58 minuti, col che ho perso gli ultimi 15 minuti della trasmissione che mi interessava...... :devil: Verifico che fosse ancora presente la registrazione di Rai 3 programmata dalle 21.05 alle 21.40,tutto OK, per fare una prova alle 21.00 vado su DMAX (canale 52), spengo il TV con il telecomando, lo riaccendo..... e dal colore del led bianco e non arancio capisco subito che il timer si e' cancellato :cry: !!! Riprogrammo il timer ed ovviamente questa volta la registrazione inizia e termina correttamente.

Che posso dire .... mi sembra una schifezza !!! Ovvio che per programmare le registrazioni dei programmi questo TV e'  del tutto inaffidabile, l'avessi saputo prima....

Alle 23.50 ho programmato (per prova) una registrazione su Rai3, inizio 00.10, ho spento il TV lasciandolo su Rai3 e questa volta e' partito correttamente. Forse un trucco potrebbe essere questo, spegnere il TV lasciandolo sintonizzato sul canale che deve poi essere registrato, che ne pensi MaxK61?? Certo che se uno va in ferie 10 giorni che deve fare ??

Provero' a fare qualche altra prova, credo pero' che l'unica soluzione sia comprarsi un "videoregistratore" affidabile.

 

Ciao, Paolo

 

profile.country.IT.title
Icarius
Expert

Scusate, ma forse è proprio questo l'inghippo; innanzitutto ''non si può registrare un programma e vederne un altro contemporaneamente perché il tv non possiede un doppio tuner'', infatti se cercate di cambiare canale il tv segnala che c'è una registrazione in corso, la stessa cosa, secondo me, avviene per le registrazioni programmate, se cambiate canale la programmazione viene ''sfalsata'' perché il tv si imposta con l'orario del canale attualmente in visione, quindi, se questo canale riporta un orario diverso (può capitare anche di molti minuti), il timer programmato non funzionerà in modo regolare. Ad es. alle 13 imposto il timer per le 15.00, poi cambio canale e l'orario della guida mi da le 13.20, ecco ci sono 20 minuti in avanti, questa differenza comporterà un ritardo di 20 mn della registrazione programmata o addirittura la mancata registrazione, in poche parole, se dovete registrare mantenete il canale dove avete impostato il timer :question:


Simone
MaxK61
Membro

La situazione migliora (solo statisticamente parlando, si intende...) ma dai risultati delle numerose prove che ho effettuato, NON è assolutamente risolutivo.

Infatti, il TV non possiede un doppio tuner, non possiede un timer hardware interno (stra-noto, purtroppo...) e quindi dipende TOTALMENTE dalle info EPG veicolate dal canale sul quale è sintonizzato il TV. Se ci sono differenze d'orario con quelle del canale di interesse per la registrazione e programmate nei timer del TV, probabilmente aumenta la probabilità di veder fallire gli eventi (o come dico io aumenta la confusione "mentale" :thinking: di quell'***** di microcontroller :question: che tenta di gestirli...)

 

Per quanto riguarda la scarsa accuratezza degli orari dei programmi, mettiamoci l'anima in pace: c'è e ci sarà sempre una intollerabile "tolleranza" anche di 15/20 minuti; motivo per cui ho l'abitudine di registrare SEMPRE un po' prima e un po' dopo (anche 1/2 ora per esser tranquillo) l'orario dichiarato. Tanto con gli HD da 1, 2, 100 TB di oggi dov'è il problema??? :slight_smile: :wink: :slight_smile:

 

Però, alla fine, torno sempre sul tema centrale: perchè dobbiamo picchiarci noi la testa in questo modo, con quel che abbiamo speso e non ricevere neppure un segnale di presa di coscienza da parte di Sony (Italia, UK, JP,...) che: "HOUSTON,... ABBIAMO UN PROBLEMA!!!"

 

Lo stiamo denunciando pubblicamente da anni alle LORO Assistenze Tecniche e sui LORO forum, fonte inestimabile di informazioni sullo stato di soddisfazione dei LORO clienti (forse "ex", d'ora in poi...:smileyangry:).

Invece di farci fare "reverse engineering" alla cieca, LORO che ne hanno la possibilità, perchè non danno un'occhiata al codice sorgente e ci fanno sopra una pensatina????...

Mah.... comincio a pensare che il genio che l'ha scritto sia scappato ai Caraibi con gli originali e anche loro siano in braghe di tela!

VERGOGNATEVI!!! :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: :triumph: ...

 

Ciao